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E 85

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Old Nov 11, 2012 | 10:18 AM
  #1  
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Commander666
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E 85

Someone here driving his 5,8 EFI with E85?? If yes, what must be modified??
 
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Old Nov 11, 2012 | 02:18 PM
  #2  
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Cobra-Kai
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Du brauchst entweder einen einstellbaren Benzindruckregler oder größere Einspritzventile

Aber der Mehrverbrauch macht den Preisvorteil zu nichte.



Translation for everyone else:


You need an adjustable Fuel Pressure Regulator or bigger Injectors

But the increased consumption ruins the pricewise advantage
 
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Old Nov 12, 2012 | 09:26 AM
  #3  
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Commander666
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Hm...was man so hört ist unterschiedlich. Aber ich denke es bedarf wohl auch einer elektronischen Regelung, um dies kraftstoffsparend oder zumindest verbrauchsneutral umzusetzen. N Freund fährt sowas in seiner alten E-Klasse, und verbraucht dank Lambdaoptimierung mittels Laptop sogar weniger....

Die Übersetzung spar ich mir mal, weils nicht Ford-Spezifisch ist---

Auch Off-topic: was machst DU hier, warum hast DU dich angemeldet? Und weißt Du was mit dem deutschen Econoline-Forum los ist? Das funzt seit einigen Tagen nicht mehr...
 
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Old Nov 12, 2012 | 04:30 PM
  #4  
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Cobra-Kai
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Ich hab mich hier angemeldet, weil ich hier mehr Informationen finden kann, als von den "Handvoll"-Econoline Fahrern, die es in D gibt.

Das deutsche Econoline-Forum scheint mal wieder gehackt worden zu sein.
Von einen auf den anderen Tag war's weg.
Warum? - k.A.

Aber zurück zum Thema:

Kraftstoffsprarend oder Verbrauchsneutral dürfte eigendlich schon rein chemisch nicht funktionieren.
Denn Ethanol hat einen geringeren Energiegehalt als Benzin - also es verbrennt langsamer und kälter.

Lambdaoptimierung ist nichts anderes als ein anderes wort für "Chiptuning".
Auf Benzin würde die Einsparung wohl noch größer sein.
Oder er Motor läuft seitdem zu Mager bzw vorher zu Fett.

Ich hab mir in meinem BMW E34 525i die Einsprtzventile vom E36 M3 eingebaut.
Im E34-Forum gibt es welche die haben einen Einstellbaren Druckregler verbaut.
Bei 6 Bar statt 3,5 bar laufen die Motoren auch wie auf Benzin.
Ohne anpassung konnte ich maximal 1:3 problemlos fahren und dann hat sich der Motor allerdings auch träge angefühlt wie mit angezogener Handbremse

Die Lambdaregelung sucht sich den optimalen Wert - also lambda=1 - welches bedeutet dass der Motor soviel Benzin bekommt, wie er auch Luft zum Verbrennen hat.

Allerdings ist der Verbrauch bei mir von 10L auf 13L gestiegen.
Rechne ich das mal um, komme ich da bei einem E-85 Literpreis von 1,17€ auf rund 15€/100km.
Also lohnt sich das nur wenn der E10-Preis über 1,50€ liegt.


Im Econoline-Forum gabs auch mal einen Beitrag, dass jemand auf E85 gefahren ist und dabei einen Verbrauch von mehr als 20L gehabt hat.
 
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Old Nov 13, 2012 | 07:05 AM
  #5  
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Commander666
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Hui...na das ist mir denn doch zu Vage. Dachte die Ami-Motoren könnten das Zeugs evt. bedingungslos vertragen, weil die ja eh alle niedrig verdichtet sind etc. Dann lass ichs..Danke
 
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Old Nov 13, 2012 | 10:10 AM
  #6  
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Cobra-Kai
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Vertragen tun dies auch -> halt eben nur mit Mehrverbrauch

Hab mal zur falschen Zapfpistole gegriffen.
Bei einem zu hohen Ethanolanteil im Benzin fängt der Eco nur ein wenig an zu stottern

Diese ganzen "Zusatzgeräte" für E85-Betrieb verlängern nur die Einspritzzeiten und gleichen somit den niedrigeren Energiegehalt wieder aus.

Ethanol hat im übrigen eine Klopffestigkeit von 108 Oktan und übertrifft Super Plus - selbst in der Formel1 fahren sie nur mit 104 Oktan.
Also könnte man sogar einen Turbomotor oder hoch verdichtetes Rennaggregat damit betreiben

Die ganze Korrosionsgeschichte um Ethanol ist nur Panikmache.
Fakt ist aber: Es löst Verunreinigungen im Kraftstoffsystem, die Benzinresistent sind.
Also mal öfter den Kraftstoffilter tauschen.
 
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Old Nov 13, 2012 | 11:56 AM
  #7  
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Commander666
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Achja, hast auch Recht. Dat Zeug war ja klopffester als "normaler" Sprit. Hatte ich vergessen...
Stimmt, er erzählte auch was von verlängerten Öffnungszeiten beim Mercer..

Na, egal. N Alltagshobel solls eh nicht werden, und somit ist alles Experimentieren unnötig-..-

Aber wo Du nur so sprudelst von fordgeprägtem Fachwissen: zu meinem Problem (siehe Motor-Bereich) hast Du auch keine geistreiche Lösung parat??

Habe heute nach all der Bastellei erste Probefahrt gemacht und muss sagen:
unzumutbar Teillastruckeln ohne Ende, sogar kurzes verschlucken, und beim Rangieren ging er sogar einmal aus...Es ist kein Stück besser geworden..
 
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Old Nov 13, 2012 | 02:00 PM
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Beanscoot
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Well that certainly clears up the subject.
 
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Old Nov 14, 2012 | 07:04 AM
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Commander666
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Hi,beanscoot!!

Yes it does. Thanks
 
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Old Nov 14, 2012 | 03:52 PM
  #10  
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Cobra-Kai
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Originally Posted by Commander666
ber wo Du nur so sprudelst von fordgeprägtem Fachwissen: zu meinem Problem (siehe Motor-Bereich) hast Du auch keine geistreiche Lösung parat??

Habe heute nach all der Bastellei erste Probefahrt gemacht und muss sagen:
unzumutbar Teillastruckeln ohne Ende, sogar kurzes verschlucken, und beim Rangieren ging er sogar einmal aus...Es ist kein Stück besser geworden..
Wir sind ja hier sowieso so gut wie allein

Bei mir wars so: Sprang schlecht an, ging manchmal im Stand aus und hatte keine Leistung
Hab fast alles um den Motor herum getauscht - Zündanlage & Sensoren
Wars aber alles nicht.

Irgendwann wollt ich mal die Hydrostößel checken.
Hab dabei festgestellt, dass mindestens fast die Hälfte aller Stößelstangen krumm gewesen sind und somit die Ventile nicht mehr richtig geöffnet haben.
Dazu kam noch dass der Vorbesitzer nie einen Ölwechsel gemacht haben muss und so waren auch die Hydros in ihren Führungen festgeklemmt und das hat auch dazu geführt dass die Nockenwelle eingelaufen war.

Da auch noch die Kühlwasseröffnungen in den Kopfdichtungen zugerostet waren - was ich auch erst gesehen habe nachdem ich das komplette Kühlsystem getauscht hab - hab ich letzten Winter einen kompletten Rundumschlag gemacht.
- Edelbrock Nockenwelle, Hydros & Ventilfedern
- Scorpion Alu-Rollenkipphebel 1:1,6
- Neue Stößelstangen
- High Volume Öl Pumpe
- neue Pleuellager - die erste von 3 Schichten war schon weg
- Ventile gereinigt & poliert, Schaftdichtungen erneuert

Dazu kamen von außen noch ein Satz Fächerkrümmer, Heat Spacer an der Ansaugbrücke und einen Throttle Body Spacer



Der Motor lief schon dann schon mit viel mehr Leistung, hatte aber einen Verbrauch von über 30L/100km
Lag daran, dass eines der neuen Zündkabel in sich zerissen war.
Hab mir darauf hin einen Kabelsatz von "Ford Racing" bestellt.

Darauf hin lief er runder und der Verbrauch ging auf ca 15-17L runter.
 
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Old Nov 15, 2012 | 12:45 PM
  #11  
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Commander666
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Hui!! Das ist Hardcore- ich denke, besser ich hoffe, dass das bei mir nicht der Fall sein wird- Habe zwar auch schon die Hydros unter Verdacht gehabt, aber nachschauen ist so ein Aufwand, weil der ganze Kabel- und Unterdruckkack oben längs läuft, dass ich es erstmal per Kompressionstest versucht habe zu diagnostizieren. Während bei Deinem Schaden ein grausiges Ergebnis herauskommen mußte, sofern es geprüft wurde, war meines aalglatt. Auf allen Töpfen, ebenso die Lambdaregelung, das Kerzen- und das Abgasbild sind top. NUR eben inm Teillast ein Abmagern. Morgen schmeiß ich mal n Stopfen in die Abgasrückführung und fahre mal ne runde mit "schmutzigem" Motor---
 
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